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zats |
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Mi. 05.10., 21.oo Uhr
Mi. 12.10., 21.oo Uhr
Do. 13.10., 21.oo Uhr
Do. 27.10., 21.oo Uhr
Mi. 02.11., 21.oo Uhr
Do. 03.11., 21.oo Uhr
Mi. 16.11., 21.oo Uhr
Do. 17.11., 21.oo Uhr
Mi. 23.11., 21.oo Uhr
Do. 24.11., 21.oo Uhr
Mi. 30.11., 21.oo Uhr
Do. 01.12., 21.oo Uhr
Mi. 07.12., 21.oo Uhr
Do. 08.12., 21.oo Uhr
Mi. 14.12., 21.oo Uhr
Do. 15.12., 21.oo Uhr
Mi. 21.12., 21.oo Uhr
Fr. 23.12., 21.oo Uhr
Do. 29.12., 21.oo Uhr
Fr. 30.12., 21.oo Uhr
Mi. 04.01., 21.oo Uhr
Do. 05.01., 21.oo Uhr
Mi. 11.01., 21.oo Uhr
Mi. 11.01., 22.oo Uhr
So. 15.01., 18.oo Uhr
Mo. 16.01., 21.oo Uhr
Mi. 18.01., 21.oo Uhr
Mi. 18.01., 22.oo Uhr
So. 22.01., 21.oo Uhr
Di. 24.01., 21.oo Uhr
Hier der Link zur Zugabgabe:
EOG-Abgabe
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wer spielt was |
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wer mit wem? |
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L U D O M A N I A C ' S P A R T I E
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Endstand nach Kapitulationsvertrag
Kommentar:
*** Kapitulationsvertrag im Winter 1908 ***
Osmanisches Reich
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EOG:
Zum Spiel selber: Mit einem normal spielenden Italiener wabert Ihr nicht so schnell so weit gekommen und der Nmr von Russland hat eine schöne Eroeffnung zerstört, bei der alle Züge so geplant waren und die Russenflotte schön ins Meer gebracht hätte und meine Armee gut Gen Norden. Im Rückblick schön, da mit Martin die Zusammenarbeit zeitlich sehr gut war...1-2 Mails am ZatTag und gut war und so musste ich keinen stabben,was ich so gut wie nie nach einer Zusammenarbeit mache und mich auch damit nie zu einem guten Spieler werden lässt.....
Warum Langweilig? RussenNmr und KindergartenItaliener haben keine Optionen gelassen und dass Ihr auf geteilten Platz spielt, war schon früh absehbar. Alleine deswegen wäre es interessant gewesen, was passiert wäre, wenn ich mit Martin versucht hätte, nach und nach seine VZ. zu vereinnahmen oder auch umgekehrt, was ich ich auch angeboten hatte. Das haette sicherlich Spass gemacht, so war es ein reizloses Herunterspielen.
Aber dazu (VZschieben) fehlte uns beiden wohl Lust und Zeit.
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Russland
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Ausgeschieden im Herbst 1904
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Italien
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Ausgeschieden im Herbst 1905
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Deutsches Reich
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EOG:
@Dirk: wie erwartet souverän - und Danke!
@Jürgen: langweilig? Ich weiß ja nicht, welche Partie Du gesehen hast, aber
diesen Stand nach H 1902 habe ich so noch nicht gesehen. Bis 1903 war es
eine überraschende Partie, die durch die Dynamik von E/D lebte (sorry Jan,
aber der Weg ins Mittelmeer führt fast immer über Frankreich).
Ab 1904 - und da pflichte ich Carsten bei - hat Ö sich aus seiner Sicht zu
Recht auf die Seite des Sultans geschlagen. Carsten und ich haben stark
argumentiert, warum ein Wechsel des Bündnisses aus unserer Sicht für Ö
nachteilig ist. Und wenn Ö nicht lethargisch (nicht übel nehmen!) gewesen
wäre und nicht immer wieder betont hätte, dass das DM-Turnier doch schnuppe
sei, dann hätten wir auch ein 11-11-11-1 für uns mit einem Gnaden-VZ für T
hinbekommen. Und dass unser Angebot redlich war, ist doch schon an dem
Bündnis von Carsten und mir zu sehen.
Die letzten beiden Jahre waren Stellungskrieg, was es nicht mehr spannend
machte.
@Carsten: der Zug nach GAL in H 1905 war aufgrund meiner zwei Aufbauten
risikolos. Es galt doch, Ö/R eine Nuss hinzuwerfen, damit sie sich den Kopf
zerbrechen konnten, was diese Einheit wohl macht. Eine Gefahr für mich war
die A SIL - auch wegen Deiner A LVN - zu keiner Zeit.
Alles in allem eine runde Sache, wenn die zweite DM-Partie auch so gut
verläuft, dann ist der Drops gelutscht. Alles Gute - bis zum nächsten Mal!
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Frankreich
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Ausgeschieden im Herbst 1906
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England
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EOG:
Bei Euch Mitspielern auch ein Dank für das interessante Spiel. Ja, ich würde auch sagen, dass
es nicht sonderlich hoch her ging in diesem Spiel. Es war wohl halt ein "typisches Vorrundenspiel".
Ich muss dazu sagen, dass ich ja ein relativer Neuling hier bin und dass es meine erste DM-Partie
war. Ich bin mit einem entsprechenden Respekt an die Sache gegangen, da ich den Eindruck
hatte, mit einigen ausgebufften cracks hier am Brett zu sitzen.
Mein Plan war Frankreich sofort unter Druck zu setzen und eine Flottenüberlegenheit zu erreichen,
damit ich zumindest das Ende des Spiels auf dem Brett erlebe. Dass ich mit Silly direkt einen
Partner hatte, mit dem das vom ersten bis zum letzten Zug so effektiv lief, war natürlich klasse.
Hier eine kleine Historie aus meiner Sicht:
1901: Ein perfekter Start, denn ich stehe entgegen der Absprache mit Frankreich im Kanal, der
Italiener schafft es nach Marseille, Russland spielt die Südvariante und wird von Deutschland in
Schweden gebounct.
1902: Silly und ich nehmen richtig Fahrt auf und schnappen uns Portugal, Warschau und Schweden.
Das war mit Frankreich und Russland so direkt nicht abgestimmt, weshalb es ziemlich einfach ging.
Dabei wurde en passant ein drohender Juggernaut im Keim erstickt.
1903:
Relativ langweilig ist, dass Frankreich und Russland in diesem Jahr Spanien und St. Petersburg
abgeben und somit bereits sehr stark eingedampft sind. Interessant ist, dass Österreich sich auf
die Seite der Türkei schlägt.
1904:
Relativ langweilig ist, dass Russland aus dem Spiel genommen und Frankreich auf ein VZ
reduziert wird. Italien ist als Sandwich-Nation ein Problem und Risiko, welches im Folgejahr gelöst
werden muss.
1905:
Wir nehmen Italien drei VZs ab und damit aus dem Spiel. Damit ist die Pattlinie im Mittelmeer fest
zementiert. Nach dem fulminanten Start ist es relativ enttäuschend nicht weiter gekommen zu sein,
aber es hätte auch so ausgehen können, dass ich nicht einmal Tunis bekommen hätte. 10 VZs sind
besser als nur 9 VZs. An der Deutschen Front entsteht aber plötzlich eine sehr spannende Situation,
da Silly von Ukr aus eine türkische Armee aus Gal nach Sil vertreibt. Diesen Zug habe ich bis heute
nicht verstanden.
1906:
Österreich und die Türkei nutzen die Chance nicht. Vermutlich war Jürgen von dem Spiel so
gelangweilt, dass er nicht genau hingeschaut hat was da plötzlich möglich ist. Somit passiert doch
nichts mehr und die Pattline steht verblüffenderweise bereits im Frühjahr bombenfest. Damit ist das
Spiel quasi bereits jetzt zu Ende.
1907:
Es steht 10:10:8:6 und das einzige Risiko für Deutschland und England ist, dass die Türkei sich
noch drei VZs aus Österreich schnappt. Der Kompromiss ist dann ein Deal auf einen 10:10:10:4-
draw.
1908:
Es erfolgt nur noch ein Schaulaufen.
Tja, es stellt sich die berechtigte Frage, ob für mich persönlich mehr drin gewesen wäre, denn ich
hatte gegenüber Silly ja die eindeutig bessere Stellung und einige Ansatzpunkte für einen Stab.
Aber dies war ja nicht das Ziel. Silly und ich haben gemeinsam viele Punkte eingefahren, um eine
gute Basis für die Halbfinal-Qualifikation zu haben.
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Österreich
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EOG:
In der chronologie:
Die Zusammensetzung der Partie war ganz lustig, ein Haufen bekannter
Namen. Und immerhin war Jan kein direkter Nachbar. Hätte also
schlimmer kommen können. Das Vorgeplänkel vor dem ersten Zug finde ich
immer recht zäh. Ich mag es aus einer Situation auf dem Brett heraus
zu verhandeln und nicht irgendwas wolkenförmiges nicht greifbares zu
beschreiben. Italien will mich nicht angreifen (gut), Russland sagt
nicht viel (hmmm), was ich mit Jürgen erzählte habe, weiss ich gar
nicht mehr. Nagut.
1901f7/h
Nach dem Frühjahrzug wusste ich, dass ich mit Italien auf keinen
grünen Zweig kommen werde. Den Zug nach Tus habe ich nicht verstanden,
und auch auf meine Rückfrage beim Italiener hin, habe ich ihn nicht
verstanden. Um die russiche A Gal wollte ich als "ich bin schon unter
Druck" verkaufen. Dazu die F Con des Sultans. Auf dem Brett sah es
nach einer R/T Dampfwalze aus, von meiner Einschätzung von Christian
und Jürgen passte das aber nicht.
Im Herbst gab es nicht soviel neues, das Italien einfach so Mar
kriegt, hat mich aber schon gewurmt. War ausserdem klar, dass
Frankeichs Tage wohl gezählt sind. Sowas mag ich auch nicht. Balance
of Power Spielereien sind mir lieber.
1902
Es ging so weiter, Italien spielt komisches Zeugs (Ion freilassen?), R
und T spielen ebenfalls "komisch", ist das nun ein Juggernaut mit
russischer Flotte ins Mittelmeer. Nur dazu passen die Mails nicht. Ich
war verwirrt. Ich Herbst baue ich dann einen "Schulz" wie der Unger
sagen wuerde. Russische Armee in Ser. Was eine Eselei.
Spätestens dann habe ich mich aber für den Sultan entschieden. Und das
wider besseren Wissens. Eigentlich hätte ich schon viel früher mit
Boris oder Christian gegen Jürgen spielen müssen um eine Chance auf
einen guten Platz zu kriegen. Mit dem Türken zusammen kann es nichts
werden. Nicht wenn auf der anderen Seite sich zwei gefunden haben.
Aber Italien hatte ich nach dem ersten Zug schon abgeschrieben, und
Christians NMR lag irgendwie in der Luft. Also was hilfts, Partie
abhaken und gucken wie man sich noch halbwegs teuer verkauft.
Damit war auch der Angriff auf Italien besiegelt und die Richtung des
restlichen Spiels für mich klar. Das ich dann auch noch nach Ion
eingeladen wurde... na warum nicht. Durch die Verhandlungen war mir
auch klar, dass Carsten und Silly das wirklich länger runterspielen
wollen. Und damit war mir klar, dass ich das doof finde :o)
1903
Ab jetzt hiess es: wie kriege ich mit Jürgen zusammen noch ein paar
VZs, bzw wie können wir uns möglichst gut stabilisieren. Ob die Gegner
nun E+D+I heissen, oder nur E+D war schon egal. 1903 war dann der
Rückzug aus Ion und die Vorbereitung wie ich auf den Stiefel komme.
Glücklicherweise war Silly noch nicht zu aggressiv, sonst hätte das in
Vie/Bud auch schief gehen können.
1904
England hatte es mit Flotten ins Mittelmeer geschafft, Mos war auch
schon weg. Ok, damit waren E+D schon locker über die 17:17 -Linie. Ich
konnte mich dunkel darin erinnern, dass es noch eine kleinere
stalemate gab. War aber zu faul danach zu suchen. Italien einnehmen
und dann mal sehen, wie es weitergeht. Das fand ich ziemlich spannend.
Und es waren ein paar züge dabei, über die ich nachdenken musste.
Irgendwo da hab ich den nächsten etwas dickeren Schnitzer gemacht und
mir ist eine Armee aufgelöst worden, nachbauen ging nicht. Also muss
Jürgen das VZ nehmen. Aber ich hatte ja schon viel früher die Rolle
des Juniorpartners übernommen.
1905/1906
Uns ist nix brauchbares mit der A Sil eingefallen. Ich hatte auch kurz
gehofft eine "raider"-Einheit hinter die Linien zu bekommen um euch
abzulenken. Das hatte Silly aber gut abgedeckt.
Und somit war es nur noch "schade", dass Carsten und Silly sich eine
gerade Anzahl VZs teilen konnten.
Ich wollte das draw-Angebot schon 1906 verbreiten, ging laut Regelwerk
aber nicht.
War auch eine Überlegung das 10:10:10:4 anzubieten um es dann selber
abzulehnen, nur um zwischen Carsten und Silly nochmal "Spannung"
aufzubauen. Man darf schliesslich nix unversucht lassen.
Nagut, Carsten ist dann vorgestürmt. Da konnte ich auch nix mehr machen.
Warum fand ich die Partie irgendwie "Murks"? War meine erste DM seit
.. oeh, 8 Jahren oder so. Ich hab die erste mitgespielt, und da wurde
schon gemauschelt ohne Ende. Ich mag so Absprachen von vor dem ersten
Zug bis zum Ende nicht. Das ist kein Vorwurf. Ganz und gar nicht, in
dem System kann man das so spielen. Bei Ludo laeuft man sich ständig
über den Weg. Kann gut sein, so feste Bündnisse zu spielen.
Ist nur für mich nix. Ich mag gemeinsames Vorgehen, dass sich aus der
Situation auf dem Brett entwickelt, nicht aufgrund von
über-das-Spiel-hinausgehenden Überlegungen.
Die Offerten im Mittelspiel von Carsten und Silly in meine Richtung
habe ich nicht ernst genommen, weil ich sie nicht verstanden habe. Was
genau hättet ihr dabei gewonnen? Wozu ein 11:11:11 anstreben, wenn ihr
ein zusammen 20 VZs quasi sicher habt? Warum nicht jemand ein 11:11:11
versprechen und locker auf ein 14:14 hinspielen?
Wobei ich es auch nicht verstanden habe, warum Carsten nicht auf ein
13-14VZ alleinigen-ersten-Platz gespielt hat. Wäre ziemlich risikolos
gewesen in den letzten 2 Zügen. Ist das eigentlich schon "abschenken"?
(nicht ernst nehmen, bitte)
Für mich war spätestens ab den 4er Rundmails an E, D, I und mich klar,
dass ich mit Jürgen weiterspiele. Ich mag es nicht, wenn sich 4
"Starke" zusammentun.
Mir macht Diplomacy Spass, wenn es Bewegung auf dem Brett und in den
Beziehungen gibt. Wenn ich mich auf Partner verlassen kann, denen es
etwas bringt mein Partner zu sein. Und wo ich bei "Partner" weiss,
dass sie mich angreifen, wenn das ihnen mehr bringt. Die Aufgabe
besteht dann nämlich nicht darin, sich gegenseitig VZs zuzuschieben,
sondern sich immer interessant zu machen für seine Mitspieler.
War in der Partie nicht gefragt, ist vielleicht dem Turniersystem und
den Meta-gaming-Überlegungen geschuldet. Ich fands schade, aber bis in
8 Jahren zur nächsten DM-Teilnahme, habe ich das verdrängt :D
Von daher ist der Eindruck zwar richtig, dass mir die DM-Wertung eher
egal ist, die Partie selber war mir nicht egal. Ich hatte lange noch
die Hoffnung, dass Carsten doch noch zuckt und den alleinigen ersten
anstrebt. Eine Ablehnung des Kapitulationsantrags hätte mich nicht zu
sehr gewundert. Und dann wäre eventuell noch was drin gewesen und ich
hätte intensiv mit Silly diskutieren müssen, wie wir als
"Sandwich"-Mächte noch unser Fell retten. So ist es aber in einem
grossen Gekuschel geendet. Nix schlimmes dabei.
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